artículos, escritos y demás piezas perfectamente obviables perpetradas por Javier Armentia (@javierarmentia por algunas redes)
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En un sistema democrático, ninguno de los campos en los cuales existen identidades diversas puede erigirse en un elemento válido para definir la identidad colectiva. Esto es aplicable a la raza, la religión y la ideología. Un país que sitúa lo étnico como un fundamento de su cohesión, es un Estado racista. Un país que sitúa por encima una ideología es un Estado totalitario. Un país que sitúa una religión como fundamento es un Estado teocrático. Esto conduce a la exclusión de quienes no profesan dicha religión, creando una fractura en el seno de la sociedad.Recomiendo que lean el artículo, especialmente la conclusión en su último párrafo. Y las palabras vienen de un musulmán español...
2007-05-06 10:58 Enlace
Referencias (TrackBacks)
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Casi totalmente de acuerdo en lo que dice, pero que empiecen por aplicarse otros el cuento.
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Menudo hereje. Si Mahoma levantara la cabeza... |
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Pues, para empezar puedes leer el artículo completo en www.webislam.com, la principal página islámica en español. Y no se trata de un artículo puntual, en el mismo portal se pueden encontar multitud de artículos con tesis iguales o parecidas, repetidas a lo largo de los años. |
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Ya escribí por aquí que resulta curioso cómo a algunos se les hincha la vena para denunciar los excesos del integrismo islámico cuando toleran idénticos excesos (hablo de lo verbales, no se engañen, por aquí no somos nada complacientes con sharias, guerras santas ni terrorismo de tipo alguno) cuando vienen del integrismo católico.
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Me refería, con lo de El Salvador, a esto que se lee en La Prensa Gráfica:
El parlamento salvadoreño aprobó hoy por unanimidad un decreto que establece sanciones con cárcel a las personas que atenten contra dogmas religiosos o destruyan objetos utilizados para los cultos. Respecto a lo del Código Penal, puse mal el artículo. Es el 525: Artículo 525. |
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Completo el tema del código penal español, que hay más artículos relacionados con lo mismo: Artículo 522. Incurrirán en la pena de multa de cuatro a diez meses: |
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Elías, me suena lo de webislam. Me han estado spameando el correo con sus boletines durante mucho tiempo. |
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Pez, con el sesgo en los ejemplos tu mismo te has contestado.
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Es muy interesante la opinión expresada por Abdennur Prado, que nos debería indicar que hasta con personas religiosas se puede hablar racionalmente con calma y serenidad.
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La Iglesia Católica se puede meter en política, criticar y opinar sobre la legislación, apoyar a partidos políticos de su cuerda, y funcionar como parte dela ciudadanía. El problema es cuando lo hace con dinero recaudado en la Declaración de la Renta, que se autofinancie, y se ocupe de recaudar sus contribuciones. Es Estado tendría que garantizar la libertad religiosa y punto. Nada de ayudar a la financiación de la Iglesia. Y si luego quieren aullar contra los matrimonios gays, o el Papa lanza un anatema contra Zapatero por masón, pues que aullen. |
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La Iglesia Católica hace muchas cosas. Por ejemplo, su representante/preboste en Navarra dice cosas interesantísimas en su revista La Verdad. Ya hablaremos por aquí... Destaco un poco, aunque merece la pena leerse el texto completo. Esto sí que mola...: Hoy en España hay algunos partidos políticos que quieren ser fieles a la doctrina social de la Iglesia en su totalidad, como p.e. Comunión Tradicionalista Católica, Alternativa Española, Tercio Católico de Acción Política, Falange Española de las JONS. Todos ellos son partidos poco tenidos en consideración. Tienen un valor testimonial que puede justificar un voto. No tienen muchas probabilidades de influir de manera efectiva en la vida política, aunque sí podrían llegar a entrar en alianzas importantes si consiguiesen el apoyo suficiente de los ciudadanos católicos. Por eso no pueden ser considerados como obligatorios pero sí son dignos de consideración y de apoyo. |
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Hay que considerar dignos de apoyo a gente como Falange y luego que malos somos que les llamamos facha, fascista o extrema derecha, no tenemos cara que va.... |
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2. En las mismas penas incurrirán los que hagan públicamente escarnio, de palabra o por escrito, de quienes no profesan religión o creencia alguna.
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Pues la iglesa se pasa insultando un dia si y otro tambien a los no creyentes y no veo que nadie haga nada,, asi que por desgracia creo que esa parte del articulado es como invisible para muchos jueces y fiscales. |
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A mí me parece muy sospechosa la laicidad más inclusiva de la que habla Abdennur Prado. Personalmente, no me creo que en Turquía exista ni por asomo un laicismo excluyente de lo religioso. Tengamos en cuenta que los pensadores islamistas están aprendiendo a utilizar expresiones ilustradas para camuflar sus ideas ante el público occidental. Un ejemplo de esa doblez lo tenemos en Tariq Ramadan, que tiene discursos radicalmente opuestos según que su audiencia sea musulmana o sea laica.
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Podéis leer el excelente artículo de Gustafsson aquí:
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Es admirable la Honradez y Tolerancia de nuestros Hermanos Musulmanes que conviven en Paz con los ciudadanos de nuestra Nación de Naciones, doy toda la razón a quienes consideran que la religión es el mal de nuestros días.
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Solo por contestar un par de tonterias que he leido asi a vista rapida porque es imposible leerte sin reirse o sentir verguenza ajena ante tanta tonteria junta.
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Iván, aplaudo tu paciencia. Aunque supongo que eres consciente de que con el lavado de cerebro que el colega muestra sin pudor alguno, todo comentario que le plantes en los morros supone un ejercicio de futilidad.
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Iván el tal Jorge es un fake, ni te molestes. |
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Lo se, creo que le sigo contestando porque me da verguenza y rabia que este alucinado con el cerebro mas lavado que un sectario de la puerta del cielo se llame socialista, cuando no llega ni a loro repetidor.
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Señor iván, desde luego veo que usted no quiere entender las cosas y se fija en detalles nimios que tengo que aclararle, como si no se enterase. Sinceramente no entiendo el porqué de su absurda postura, usted que parece considerarse de Izquierdas y le está haciendo el juego a la derecha (pp):
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Ya que estamos, otra de trolls-ismo:
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Señor mío, vuelvo a decir que no soy un troll o armatoste similar, que no pretendo fastidiar y que sólo doy mi opinión, sin emplear las tácticas del insulto y la crispación que tan bien conoce el pp. De todos modos, a pesar de sus bromas a veces con no tan buen gusto (creerse eso de los campos de trabajo en Siberia es casi como creer en las pseudociencias) le respondo: los padres franquistas crean generalmente parásitos mediante la educación nacionalcatolicista, salvo que determinados componentes de la sociedad (amistades, camaradas de Partidos de Izquierdas) muestren que hay otra posibilidad más Tolerante, Respetuosa, Rigurosa y Seria, que es una Ideología de Izquierdas. Las cosas no son siempre como parecen: ha habido personas cuyos padres eran franquistas que se han salvado de ser unos ultraderechistas porque otras personas les han enseñado las Ventajas de la Izquierda Tolerante y Dialogante.
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El artículo del poeta sueco Lars Gustafsson *La lógica de la tolerancia* (*El País*, 6 mayo 2007) me ha parecido tan instructivo que he hecho un resumen. Espero que a alguien le resulte útil:
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Magnífico resumen, digno de Elogio. Le felicito. De todos modos, permítame decir que la ley islámica es en efecto incompatible con la democracia occidental debido a los errores permanentes de tales democracias, que albergan en su seno las peligrosas tácticas capitalistas que contribuyen únicamente a la desigualdad social y la lucha de clases. En este sentido, una reflexión clara nos dirá que es el Comunismo el ejemplo a seguir, pues las luchas sociales quedarían reducidas a la más mínima expresión y la desaparición de las tácticas capitalistas impediría la generación de grupos de control de poder oligárquicos y nacionalcatolicistas, que son el verdadero peligro para la Democracia en si misma. |
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"Creer en los campos de concentracion de Siberia es como creer en las pseudociencias" jajajajaja, no tiene lavado el cerebro el troll pseudoizquierdista, Stalin fue un santito y los ghulag nunca existieron...
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Por cierto ridiculo, la ley islamica es incompatible con la democracia porque no respeta en muchos puntos los mas elementales derechos humanos, esa misma democracia es la que te permite estar por aqui soltando tus alucinaciones.
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Iván, yo es la primera vez que leo a Jorge, pero tengo la impresión de que simplemente está de guasa. :-) |
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Señor Iván, créame que no lo entiendo: ¿por qué esa animadversión? Del mismo modo que usted hace, estoy diciendo mi punto de vista. No le impido en absoluto a usted decir el suyo, pero si yo no estoy de acuerdo, no empleo ni el insulto ni la crispación para atacarle.
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No lo se, lleva ya tiempo alucinando por aqui, y por desgracia he conocido gente asi, bueno realmente menos alucinada y con la que se podia hablar y razonar, precisamente en las juventudes comunistas.
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A ver Jorge, se que eres tonto y no tienes capacidad de comprension, te lo digo de nuevo, ya dije no hace mucho a quien vote y que ideologia tengo, asi que no necesito que un fascista disfazado de izquierdista, o socialista, un intolerante radical, paranoico y manipulador me diga que tenga la mente abierta, precisamente porque la tengo se diferenciar a ACebes, Zaplanas o Jorgitos del resto de la gente que piensa con la cabeza y no con el culo, ni vemos hordas (menudo adjetivo de memo radical), dictaduras y gilipolleces donde no hay nada.
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Señor iván, de fascista nada y de disfrazado tampoco. Y deje de compararme con acebes o zaplana, pues ellos no son más que las siniestras caras de la mentira durante la dictadura de 1996-2004. Si usted no quiere pensar es su problema, pero deje de decir que los demás no pensamos porque nuestras ideas no coincidan con sus opiniones. Que vivimos en Libertad y en Democracia y nadie tiene por qué estar censurando las ideas que apoyen el Socialismo, pues es precisamente la expresión política de la Libertad y de la Democracia.
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"durante la dictadura de 1996-2004."
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¿Como que en "una" Republica? ¡Ya estamos otra vez con el centralismo operesor y totalitario!. En todo caso sera una Republica de Republicas.
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Yo no sé si realmente se cree todas las tonterías que suelta. Demasiado afectado, demasiado sobreactuado. Yo creo que es alguien de ultraderecha intentando desprestigiar a los de izquierdas. |
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Volvamos por un momento al tema. Es obvio que Armentia ha mostrado una actitud demasiado crédula respecto al patrañero señor Prado.
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Sí que me parece un excelente articulo Angel, el de Gustaffson.La verdad es que creo que las culturas inevitablemente tienden a chocar entre sí por la unica razón de supervivencia de la identidad de los pueblos. Esto del multiculturalismo me parece un invento muy progresista ,eso si, que se mueve en la ambiguedad y las buenas intenciones de la Europa de la tolerancia y en la que la tolerancia la otorga el nivel de bienestar.Al final ambas partes son partes economicamente interesadas. Pero lo cultural no es una elección sino parte de nosotros mismos que nos lo impone la propia vida y los lazos o vinculaciones afectivas o de todo tipo con un grupo de personas. Al final me parece que se esta haciendo demagogia barata y alarde de un monton de buenas intenciones por parte de mucha gente que juegan fuera de casa para luego cuando llegan a su casa cambiar el discurso por otro contrario. Alla donde fueras haz lo que vieras...pues bien...parece que mucha gente no lo practica....sino todo lo contrario...
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