artículos, escritos y demás piezas perfectamente obviables perpetradas por Javier Armentia (@javierarmentia por algunas redes)
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2006-12-30 10:59 Enlace
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Pues si, muy triste, si se confirma que ha sido ETA (que seguramente si). Y, poniendo por delante que NADIE tiene culpa de que ellos vuelvan a atentar salvo ellos mismos y que NADA justifica la violencia, a lo mojó alguno debería pensar en qué ha hecho para hacer esto más fácil o más probable. Repito : NO para causarlo, nada puede ser una causa válida para la violencia. Pero si que ha habido zancadillas al proceso de paz que nos han conducido a esto.
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¿Qué hijos de puta? ¿Ahora se me va a caer del guindo? ¿Le parecía imposible que volvieran a matar? ¿O es lo que quería hacernos creer usted y los del 18/98?
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¿Ese señor que también intentó un proceso de paz y que acercó presos, mucho más de lo que les han dejado hacer en esta tregua?
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La efectividad del señor Aznar?
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"a lo mojó alguno debería pensar en qué ha hecho para hacer esto más fácil o más probable". Vamos, la culpa de quien no les ha dado a los terroristas lo que pedían. Y de quienes han pedido que no se lo diesen. El mundo al revés versión progre. |
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Y ahora nos espera el espectáculo carroñero de sacar rédito político de todo esto... |
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"Vamos, la culpa de quien no les ha dado a los terroristas lo que pedían. "
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"Lo ha hecho contando con la zancadilla diaria de la matraca de..." ¿Llama usted matraca a reclamar, contunua y firmemente, que no haya entreguismo ante los terroristas en las negociaciones (dado que se pretendia hacerlas) o a que el proceso sea transparente y público sin ocultaciones? ¿Eso es dar matraca y zancadillas? Eso es responsabilidad de Estado. Que es MUY distinto. Y no hacer entreguismo con los presos y con Navarra como se corre el peligro. |
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Se veía venir, y Zapatero insistiendo en que todo iba a ir bien, chachipiruli.
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"Pero si que ha habido zancadillas al proceso de paz que nos han conducido a esto."
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Suminona, rica, ¿qué te has tomado tan de mañana?
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Suminona, hijo, que esto no es Estados Unidos. Aquí se hace una moción de censura.
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"¿A qué te refieres, Yabba? ¿Al PP?
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"Suminona, hijo, que esto no es Estados Unidos. Aquí se hace una moción de censura. "
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"NO sabes lo que pudo haber prometido Zapatero."
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"Suminona, rica, ¿qué te has tomado tan de mañana?
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Ya, pero no es solamente cuestión de término, son cosas muy diferentes. La moción de censura califica la actuación de un Gobierno en el sentido de que se ha actuado de forma diferente a lo que opina la mayoría de la Cámara que se debería haber hecho. El impeachment es la única manera de ejercer una acción penal contra un presidente en Estados Unidos. Ya has dicho que debería haber alguna investigación por alta traición, lo cual sería una acción penal ... y yo lo veo desmesurado. La censura (sin estar de acuerdo) si que sería un método apropiado : es decirle que a la mayoría de los representantes del pueblo no les ha gustado su actuación, pero no implica un delito que yo no puedo ver en una acción que se ha sometido al control del Parlamento. |
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"Sólo te diré que en medios de comunicación ultra-fachas hablaban desde hace tiempo de un ultimátum que expiraba el 28 de Diciembre. Han resultado tener razón."
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Ah, al hijo de perra del comentario 16, ¿se alegró Vd. de los casi doscientos muertos del 11-M? Y fíjese que se lo dice alguien que votó al PSOE.
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"Lo que me toca los genitales es que un partido democrático les siga el juego."
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Aún pensando que Suminona se equivoca en su reacción y que lo de la alta traición y demás es exagerado, no veo precisamente que se alegre por todo esto, y menos conociéndole. Creo que el comentario del Anónimo está fuera de lugar. Cuando he tenido que discutir con Suminona lo he hecho, y creo que es de justicia apoyarle cuando tiene razón. En muchas cosas, y seguramente en esto también, no estaremos nunca de acuerdo, pero no me cabe la menor duda de que jamás celebrará ninguna acción violenta. NO puedo decir lo mismo de otros, con todo. |
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"Ahí siguen, los presos dispersos por todo el territorio español. Y mientras, los fiscales cambiando de actitud en mitad de un proceso. Y mientras otros jueces distintos inventándose delitos inexistentes para que escoria humana que debería terminar sus días entre rejas no salga a la calle y cree alarma social."
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Gracias por tus palabras, Yabba. De todos modos, es de esperar la manipulación de cualquier comentario por los de siempre. Repito el aviso para navegantes: soy fundamentalmente apolítico, y si simpatizo con una ideología, es la de izquierdas.
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"Para mi la incongruencia consiste en apostar por un proceso con todas las consecuencias y luego dejarse amilanar por los ataques de una oposición desleal. "
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Dudo mucho que la independencia total fuese el resultado final. Más bien creo que el resultado sería una reorientación más federal del Estado de las Autonomías. Pero bueno, es sólo una especulación personal.
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Un ejemplo de lo que no se puede decir:
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"Y lo de alta traición quizá sea exagerado, pero habría que ver qué es lo que prometió, y que luego se arrepintió de ello."
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UY, se me ha pasado un comentario de McFacha... que no se crea que tengo problema en contestarle, simplemente no lo había visto...
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El mundo será blanco, negro o de color canela, pero lo que está claro que con quienes conculcan la convivencia a tiros no hay que andar con chorradas. El problema ES LA NEGOCIACION CON ASESINOS, porque son asesinos y no otra cosa. Hablamos de delincuentes sin justificación para matar como lo hacen, por lo que un gobierno legítimádo por las urnas jamás debe negociar con ellos, ni aquí ni en Irlanda ni en la China. El problema es que aquí se ha considerado a los etarras y sus amigos como pobrecitos opinadores políticos, cuando resulta que hay vías establecidas para expresar sin violencia aun las opciones más aberrantes. Y que muchos no han querido reconocer que no son presos políticos ni de conciencia ni historias, sino delincuentes, y con delincuentes no se negocia. Cuando se trata con asesinos y chantajistas acaba pasando esto. Y el PP lo ha avisado.
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"y con delincuentes no se negocia. Cuando se trata con asesinos y chantajistas acaba pasando esto. Y el PP lo ha avisado. "
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"Y claro, como pasado mañana es Año Nuevo y no elecciones, no esperamos a investigar si son los árabes. Porca hipocresía."
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"Rubalcaba anuncia que hay una persona desaparecida tras el atentado de Barajas"
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¿Y con eso qué quiere decir? ¿Acaso cree que me hizo gracia que Aznar entablase conversaciones en aquél momento? Si por ahí va a abrir una veta de crítica lo lleva crudo. No tengo el componente seguidista y amenatodo que le caracteriza. Si Aznar no hubiese sido un blando en muchas cosas, como por ejemplo el control de los medios por el polanquismo, otro gallo hubiese cantado hace 3 años. Ni Aznar ni ZP: negociación con delincuentes (todavía no le he oído a usted ese término, ni lo hará), nunca.
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Si lo ha oído, en numerosas ocasiones les he llamado asesinos sanguinarios, McLatha. Y en el pasado he escrito aquí mismo que yo personalmente no les considero en absoluto presos de conciencia o políticos sino simples delincuentes comunes. Pero seguramente no lo haya leído, cosa que es de lo más normal, así que aquí se lo reitero : en eso estamos totalmente de acuerdo, son asesinos y delincuentes comunes.
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Zapatero, sobre el fin de ETA: "Dentro de un año estaremos mejor que hoy"
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"Y si nos los cargásemos en la silla eléctrica o en la horca, mejor que mejor."
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"Y si nos los cargásemos en la silla eléctrica o en la horca, mejor que mejor."
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Sería aún más cosas : sería ilegal, contrario al derecho internacional, contrario a la declaración universal de derechos humanos, inconstitucional, y antiético. Es paradójico que siempre sean los mismos que se llenan la boca hablando de "la cultura de la vida" los que primero aúllan pidiendo la pena de muerte. |
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" Y si nos los cargásemos en la silla eléctrica o en la horca, mejor que mejor."
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venediros => venideros. |
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Respuestas:
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"¿Qué es el derecho internacional más que un papel que prácticamente nadie cumple?"
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"Queda abolida la pena de muerte, salvo lo que puedan disponer las Leyes penales militares para tiempos de guerra."
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Dejalo Yabba, contra semejante cerrazon mental, no vas a conseguir nada, deja que siga en su mundo alucinadito y siga soltando chorradas, el mismo se retrata.
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"¿No dicen ustedes que la situación en Iraq no puede ser peor?"
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Armentia, ya hacía mucho que no te leía por razones obvias, pero tu enfermedad buenrrolista ha degenerado gravemente. Estas entradas tuyas sobre acciones navideñas son lo más patético y facilón que he visto en mucho tiempo, últimamente pareces una caricatura de sindicalista de facultad.
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No te canses Suminona, ya ves que hay mucho falto de luces que por el hecho de coincidir en la opinion con alguien eres un acolito, o por coincidir con un tema del que gobierna, ya eres un progrETA (la gracia facil que tanto les mola).
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¡Anda, tú! Pero... ¿Es que había tregua?
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Ya ves, viviendo en el mundo alucinadito de siempre, es facil que por eso sueltes las perlas que sueltas habitualmente.
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Pues yo tampoco he creído nunca que lo hubiera, la verdad, pero es sólo un pálpito. Como soy tan malpensado... |
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Ah, y alguien tiene que ser cesado por esto:
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Haberla la habia Suminona, otra cosa es que estuviesemos todos con la mosca detras de la oreja dada la credibilidad y maneras de esos cabronazos y que tantas veces han demostrado.
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Suminona, creo que te pasas con las calificaciones al presidente y lo de que dimita sinceramente.
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Hablo desde mi bajo conocimiento del tema, pero creo que es un error pensar que un grupo terrorista como ETA mantenga un férreo control sobre todos sus niveles organizacionales.
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"Traducido: este hecho no tiene porque parar el proceso de paz, ya que probablemente es fruto de los elementos más inestables y podridos de una organización ya de por sí descompuesta e incapaz de presentarse de forma unitaria (en toda su repugnancia). "
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No creo que ésa sea la solución mejor, Suminona, entre otros motivos porque puede presentar en clave más atractiva el conflicto a una toda una hueste de "jóvenes promesas del terrorismo".
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yo creo quesi secomunicara el atentado el dia que sucede y desdpues nobol vieran ablaar mas de eta darles a entender que ninos interesan niles tenemos miedo y pido alos politicos mas cordura poque yo creo que el pp no quiere aespaña ni alos es pañoles y como yo opian mas españoles elita a 29---12---2006 |
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yo creo quesi secomunicara el atentado el dia que sucede y desdpues nobol vieran ablaar mas de eta darles a entender que ninos interesan niles tenemos miedo y pido alos politicos mas cordura poque yo creo que el pp no quiere aespaña ni alos es pañoles y como yo opian mas españoles elita a 29---12---2006 |
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Desde luego lo del fraccionamiento es grave grave si al final es asi, estamos hablando por hablar, desde luego si hay fistintos grupos, pues nada con los que quieran paz, pues se intentara el proeso de paz, con los que van de machotes mononeurona, contundencia con todas las herramientas legales del estado, sin concesiones ni un atisbo de clemencia.
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soi elita de nuevo felicito el año nuevo atodas las personas de todas idiologias felic 2007 |
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Para esa gente, yo, los meteria a cadena perpetua con trabajos forzados, a picar a la cantera, y a construir carreteras el resto de sus vidas. |
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Elitas, gracias por las felicitaciones, pero puedes intentar ser algo mas clara por favor, no se te entiende nada |
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"Para esa gente, yo, los meteria a cadena perpetua con trabajos forzados, a picar a la cantera, y a construir carreteras el resto de sus vidas."
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Si lo de trabajos forzados, nos guste o no y aunque deseemos que para cabrones como los asesinos se hiciese, en nuestro pais no seria legal si no me equivoco.
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Se cambian las leyes y punto. No veo ninguna contradicción con los derechos humanos el que no alimentases a alguien si no trabaja. Simplemente, hay una cafetería abierta, y si no pagas, no comes. Como medida humanitaria, se podría servir bazofia a quien no tuviera dinero, es decir, a quien no le diera la gana trabajar dentro de la prisión. |
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Ya, es cuestion de mirarlo desde luego, y seria una medida muy muy buena para que esos mamonazos acusados de crimenes como etarras y demas escoria no estuviese tocandose las narices en prision, asi comprenderian lo que es pagar lo que han hecho.
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Y ahora los tontainas porque no tienen notro nombre convocan una manifestacion en Madrid con el lema de "no a la negociacion con los terroristas", luego dicen que no estan manipulados, manda cojones, si le bailan el agua a los del PP todos los dias.
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¿Por qué están tan felices los fachas?
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"Y ahora los tontainas porque no tienen notro nombre convocan una manifestacion en Madrid con el lema de "no a la negociacion con los terroristas", luego dicen que no estan manipulados, manda cojones, si le bailan el agua a los del PP todos los dias."
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"el Rey le obligue a ello, pidiéndoselo amablemente en primera instancia, y, si no cumple, enviando a la policía militar para que sea detenido y confinado en una cárcel militar de máxima seguridad."
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"Eso más bien se llama "golpe de Estado"."
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Pues si, si incluye antes el derrocamiento por la fuerza militar, es un golpe de Estado. Que hagan una moción de censura, que es el método constitucional. NO dudo de tu buena intención, pero te sales de la norma en ese punto. |
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Suminona, no es por nada pero deberias tomarte un par de tilas y releer lo que has escrito, porque sinceramente me parece una sarta de tonterias, mas propia de otros que de ti.
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"Suminona, no es por nada pero deberias tomarte un par de tilas y releer lo que has escrito, porque sinceramente me parece una sarta de tonterias, mas propia de otros que de ti."
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Yo pienso lo mismo que Iván, vamos a calmarnos y esperar a ver que sucede en los proximos dias. |
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No se, a mi no me da la impresion de que haya prometido nada que no pueda cumplir, porque tiene muy claro y ya lo ha comentado alguna vez, que de independencia nanai y que de Navarra mas nanai, lo demas pues lo de siempre, gente que repite las cosas aunque por activa y pasiva se les conteste, a vre si la calumnia queda.
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Señores, dejémonos de tonterías críticas que no van en ninguna dirección ni tienen sentido y razonemos como personas: el Proceso de Paz no ha muerto como tal, pero ante esta situación es imprescindible anular el diálogo con ETA mientras este grupo separatista vasco no retome el camino de la Paz. Las cosas no son de todos modos tan simples y aquí hay que ser inflexibles y decir las ideas con claridad y rotundidad: quien ha estado boicoteando el proceso, criticando el esfuerzo del PSOE y poniendo trabas y complicaciones a esta labor ha sido única y exclusivamente el pp, los enemigos de la Democracia. Así que déjense de críticas absurdas a el Sr. D. Jose Luis Rodríguez Zapatero y vean las cosas con un poco de objetividad, porque si alguien es responsable de que se haya quebrado el Proceso de Paz es el pp, el partido de las guerras injustas e ilegales, el partido de las dictaduras, del insulto y la crispación. Los descendientes de los asesinos de Lorca ya tienen su estrategia en marcha: hundir el Proceso de Paz y volver a la guerra. Señores, el culpable, no lo olviden, es el pp. |
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Caso de que sea una facción etarra la que ha roto la tregua, considero que sería muy bueno que, sin abandonar el actual, se abriera un segundo proceso de paz.
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Jorge, tampoco nos pasemos, vale que los del PP son unos cabronazos en su comportamiento en lo referente al proceso, y que alguno hasta se habra alegrado por lo ocurrido, pero el unico culpable de poner bombas es ETA, detras de ellos no me imagino a uno del PP apuntandole para que la ponga.
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Ni de autobomba. |
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Enrique, ¿y ese depliegue de estupidez, lo haces tu solo o te ayudan? |
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Ya veo que a ti no te pasa lo que a mí, Iván.
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No, Iván, es lo que tiene el adoctrinamiento, produce sujetos con esta simpatía estilo NODO que nos tiene Arrasti. Lo siguiente que nos largará es que el divorcio es lo peor, el aborto es malísimo, el matrimonio homosexual rompe la sociedad y que la cultura de la vida mola pero que está cojonudo que cuelguen a Sadam. Ah, y que su relación platónica con su señora es super super super gratificante que te cagas. Es el proceso habitual. Arrasti es así : gilipollas. |
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"Ya veo que a ti no te pasa lo que a mí, Iván. "
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Buen análisis. Os veo puestos. |
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Siempre es mejor que tu análisis carroñero. |
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Qué susto, si me llegas a soltar lo de análisis putrefacto... me deprimo.
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Haya paz señores. |
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O del que se cree en superioridad moral. |
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NO, lo tuyo generalmente era Arriba España. Que se te olvida en el fragor de las celebraciones con champán. |
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ZZPAFF, más bien tenemos |
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Ya ves, aqui tenemos otro como McFacha que seguro esta celebrando con una sonrisa que ETA vuelva a atentar y encima con muertos ¡mucho mejor!, seguro que asi os gusta mas, y encima esos muertos no son españoles, vamos el dia redondo. |
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No, Yabba, yo ni era ni soy de esos. Pero tampoco soy de los que se pone como una moto ante quien siente eso y lo grita; o ante quien siente y grita Gora Euskadi.
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"Hay quien lo grita bien y quien lo grita mal", toma perla de sabiduria justificante, venga arrasti, no nos tomes por bobos que no somos del circulo de gente con el que normalmente te juntas, y el sentido que le da Yabba esta mas que claro.
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Seré de brocha gorda, pero yo si que me pongo como una moto con los que gritan ese tipo de cosas glorificando la tiranía de 40 años. Y si con ese mensaje pretendes que me avergüence de ello, la llevas clarísima.
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Ivan, entre tu falta de respuesta ante mi pregunta sobre si proceso sí o proceso no, y mi silencio cuando me achacas alegrarme de que ETA mate es lo más grande que tengo. Y lo que me jode es que eso no puedo compartirlo contigo porque, sencillamente, es una imposibilidad. Si no... ¡cachis en la mar, hombre!, te daría la mitad y aún me sobraría. |
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Mira tu discurso Yabba, pues conviene predicar con el ejemplo. Inténtalo, que no es ese un atributo exclusivamente loable en los católicos. |
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Si supieses leer Enrique ni siquiera hubieses formulado la pregunta, pues ya la he contestado antes de hacerla mas arriba, pero como sabemos que tu capacidad de lectura comprensiva es inexistente te digo, lee mas arriba. y sigo manteniendo que seguro te has alegrado, es lo que tiene los de vuestra ralea.
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Tengo muy mirado mi discurso, Arrasti... repito no tener nada de que avergonzarme de él. Muy al contrario.
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Mi silencio no lo entiendes ni de lejos. Porque mi silencio, a personas como tú -o como ahora tú-, os molesta si es entero y os molesta si lo rompo.
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"Buen juicio el vuestro, siempre precediendo al delito. "
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Fe de erratas : no era "enorme falta de culpa". Habría sido "enorme culpa" o "enorme falta de lealtad", más bien habría optado por lo último. Tengo 38º de fiebre, por si sirve de atenuante :) |
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Es lo que tiene, este atentado y estos muertos si les convienen, por eso no diran nada raro de explosivos y demas.
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Un ejemplo de lo absurdo de seguir las normas en ciertos casos:
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"Es lo que tienen esta panda de complices de los asesinos, pues es lo que son, usan los atentados en beneficio propio"
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Hombre la mano dura, como mucho podra proponer nuevas leyes, pero si estamos en un estado de derecho, la policia y los jueces actuan independientemente del gobierno, asi que seguiran haciendo su trabajo, no se como se puede aplicar mano dura si no es endureciendo las leyes, y que recuerde Zapatero no ha rebajado ninguna ¿no?.
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"Tengo 38º de fiebre, por si sirve de atenuante :)"
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A ver Suminona, no lo se, no se si fue asi o no, unos dicen que si, otros que no, yo mismo antes de que saliese eso ya estuve pensando en ir a algun sitio a quejarme por la actitud del gobierno de Aznar y creo recordar que si mande un mail, asi que ¿por que no pudo ser espontaneo?, por lo mismo que pienso que pudo ser hecho a cosa hecha.
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"no se como se puede aplicar mano dura si no es endureciendo las leyes, y que recuerde Zapatero no ha rebajado ninguna ¿no?."
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Pero la presion policial por ejemplo es la policia la que la da, en lo de recuperacion de causas pues si se podia mandar al fiscal del estado a mirar, esa reforma del codigo penal desde luego que llevaria tiempo, porque no es cosa baladi hacerla. |
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"por lo que llevamos visto lo de Aznar fue muuucho peor"
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Pues gracias, Suminona, por suerte tengo todo eso ... ha sido una tarde complicada, con servicio de urgencias incluido, pero parece que va remitiendo.
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¿Mas grave? de que Aznar y su gobierno mintio hay pruebas, estan las hemerotecas, y que quieres que te diga, de momento de Zapatero y su gobierno se le puede decir que han sido tibios, que no lo han hecho bien, que podian haber tomado otras decisiones o que podian haber dado mas informacion, ¿pero nos han engañado en algo? creo que no, y si ETA vuelve a matar es porque ellos son asi de cabrones, ninguna actitud del gobierno los ha empujado o lo ha favorecido, pues llevan 40 años asi, y en cambio todos sabemos el porque del 11-M. |
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Ya ves Yabba, pero esas cosas no las mirara porque como ya dije mas arriba, Arrasti y muchos estan encantados, ahora tienen un atentado que les beneficia. |
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" ¿pero nos han engañado en algo? creo que no"
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encuento => hallazgo. Yo no tengo fiebre, pero estoy muy cansado. Buenas noches. |
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Buenas noches... si, lo de Otegi es un punto importante, aunque tampoco condenó el 11-M si mal no recuerdo. Yo creo que es que no le sale :) |
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Si, ese no condenara nada asi le pellizquen un huevo, ha expresado su solidaridad con las victimas, todo un paso en el, aunque ese paso no valga mucho que digamos.
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Yo dejé de votarles tras todo aquello del final del felipismo desengañado en muchas cosas. Pero lógicamente mi forma de pensar es de izquierdas así que no puedo desear que la izquierda deje paso a la derecha, como supongo que tampoco les pasará muy legítimamente a ellos.
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Ahi las dao Yabba, creo que expresas bien mi sentir con aquellos tiempos y con el pensamiento de ahora. |
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Cuidado, que ya me estoy oliendo la siguiente propuesta de MacArra and Company:
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Me encantan los demócratas de toda la vida que desean que el rey envíe a la policía militar a detener al presidente del gobierno (o desean juzgarlo por traición). Hay quienes se han inventado una historia de ficción y la repiten cada día como si se la creyeran. Hay canallas que exigen al presidente que vuelva a una legalidad de la que no se ha apartado ni por asomo. Supongo que habrá quienes se alegren de tener una estupenda ocasión para el «te lo estaba diciendo». ¿A nadie se le ocurre pensar cuántas muertes se han evitado en estos últimos tiempos? Eso parece ser lo que menos importa a algunos («joder, ¡qué tropa!»).
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Abad, simplemente ha tenido un calentón, es de temperamento explosivo. Como si no lo conociésemos ya. Pero es capaz de razonar y si que es un demócrata. |
124 |
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Tranquilidad hermanos.
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"Me encantan los demócratas de toda la vida que desean que el rey envíe a la policía militar a detener al presidente del gobierno (o desean juzgarlo por traición). "
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Perdón, megalómano. |
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#125 Suminona.
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Yo sigo diciendo que la culpa de los atentados es de ETA, no del PP o del PSOE o de Zapatero. ¿Que se pudieron haber hecho mejor las cosas? Seguro, pero la culpa es de quien aprieta el gatillo o el detonador.
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Evidentemente los atentados los cometio ETA. Pero quién es ETA: unos estupidos aldeanos descontentos que han decidido vapulear una nación tambaleante y enferma que carece de direccion real. Estos aldeanos reclutados desde ciudades provincianas como Bilbao, San Sebastian y otras urbes similares han encontrado su razón de ser y una forma de vida. Esta banda terrorista sobrevive en el cuerpo enfermo de la nación española.Madrid es una ciudad corrupta hoy, sin capacidad de direccion politica fuerte, y Madrid es la única ciudad que podría no ser provinciana junto con Barcelona de España. Este cuerpo enfermo tiene una cabeza que dirige y se llama Estado moderno parlamentario. Los políticos de este Estado: Rey y PRESIDENTE sólo sirven verdaderamente a intereses particulares, que dicen se identifican con el nacional, lo cual es manifiestamente falso: el interes máximo del Rey es mantener su institucion monarquica ,que de momento no ha sabido servir a la nacion ; el interes primordial de los jefes de Estado esta supeditado a los intereses de las altas finanzas que costean sus campañas electorales y sus medios de propaganda. Por consiguiente, el Estado español es un Estado corrupto.Es esa salud precaria la que permite se generen enfermedades nacionales como el terrorismo nacionalista, desconocido entre naciones europeas saludables: INGLATERRA, FRANCIA,ALEMANIA,ESTADOS UNIDOS,ITALIA, JAPON,CANADA,PAISES BAJOS,PAISES NORDICOS, AUSTRIA...De modo que el PP Y PSOE si tienen que ver con los atentados de ETA. ¿QUIEN SINO TENDRIA QUE VER? |
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Teresa, no es por nada, pero entre la cantidad de chorraditas que dices solo te destacare dos, entre tus "naciones europeas saludables" Inglaterra tiene el terrorismo del IRA, que si bien hace muuuucho que esta parado, no entrego todas las armas todavia, Francia tiene ETA porque no te olvides que tambien reclaman el pais vasco frances, solo que alli intentan pasar mas desapercibidos para usarla de base, sin olvidar a los independentistas corsos radicales que de vez en cuando tambien la montan.
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y lo facil que seria estar todos en paz, igualdad, libertad y fraternidad... |
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Si eso es lo que todos queremos, menos unos pocos mamonazos con pistolas y otro grupillo de sinvergüenzas que intentan aprovechar los atentados de los mamones de pistolas para sus propios fines. |
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Si estuviese en la piel del lehendakari vasco convocaría elecciones anticipadas y simultáneamente una especie de referendum donde se preguntara taxativamente si el votante quiere que ETA se disuelva.
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Hay que enfocar la politica vasca al tema de la DISOLUCION de ETA.
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Y a regalar una palomita blanca de papel con esa palabras DISOLUCION cada vez que te cruces con un batasuno por la calle.
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¿Que necesidad hay de que el lehendakari vasco tenga que hacer elecciones anticipadas para poder hacer esa consulta?
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¿Todos opinan como Iván? |
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El lehendakari puede convocar elecciones pero no referéndums (creo). Por eso lo de usar las
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El lehendakari puede hacer un referendum al igual que cualquier presidente de cualquier comunidad autonoma, pero debe pedir permiso al gobierno central, si este lo autoriza puede hacerlo y punto, y si lo hiciera por la cara sin pedir ese permiso, por mucho que coincida con elecciones seria ILEGAL, por eso te digo que no tienes mucha idea y que mezclas conceptos gratuitamente.
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¿Cuántas veces ha aparecido hasta ahora la palabra DISOLUCIÓN, en este blog por ejemplo, al referirse a ETA?
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Vamos a ver, es que el final del proceso es la disolcion de ETA, ¿o que que pretendes que una vez se alcanzara el final de dicho proceso ETA siguiera existiendo?.
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Sí, paciente con los insultos.
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Pues eso es bueno fijate, ahora ya sabes, si tambien consigues raciocinio para pararte a leer antes de escribir, te daras cuenta de lo que te digo, y a lo mejor ves tus propias palabras de otra manera, pues parecen calcadas el manual de estilo de tipejos como Acebes o Zaplana. |
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Sí, paciente con los insultos.
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Si a ti te molestan los insultos, a mi me molesta que se manipule con los muertos para sacar un redito de un puñado de votos entre los mas fanaticos, mintiendo y demas, cuando ellos tuvieron todo el apoyo en un tema semejante.
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¿? |
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Mi comentario 145 hiba en relacion del tuyo 142, es que se me corto, no del tuyo 144.
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No, si esa idea de que se pida opinión a los vascos sobre ello es genial. Imagina que sale que sí por la disloción con un 78,23% de los votos. Más, imagina que sale que sí con el 96,3% de los votos y una participación del 98%.
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Le daría una via de salida no vergonzante desde su perspectiva enfermiza:
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Pero si los vascos llevan ventitantos años diciendoles eso mismo TODOS los dias, ¿es que no lo ves?, si estuviesen a favor de ETA, de sus ideas, ¿no hubiera ganado hace mucho HB por mayoria absoluta?, ¿ves porque no entiendo tu obcecacion con que tengamos que hacer un referendum? |
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Yo sí, pero ellos(los etarras) no.
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Por precisar.
COMUNIDAD AUTÓNOMA VASCA |
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No se, no creo que les importase mucho el referendum al igual que no les importa las elecciones y no les importa la vida, etc.
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"Necesitan una coartada para dejar de matar.
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Entre glosas a la maldad terrorista y la falsa conmiseración con unos emigrantes que por esta vez no han muerto al caerse del andamio. Damos por finalizadas unas conversaciones que no interesaban a nadie.
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Con perspectiva de unos días, creía que lo de "qué hijos de puta" se refería a los de El País, por lo de "tres heridos leves". Seguramente no tenían intención de manipular la información. |
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Y, en efecto, "ya lo dije yo". Y varios millones más. ¿Hay capacidad de autocrítica? No, padre. Lecciones a otros. |
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¿Estais viendo las noticias?, la AVT no va a la manifestacion por el atentado que convocan asociaciones ecuatorianas porque no se critica el gobierno y por otro lado su presidente dice en LibertadDigital (ya ves) que el atentado es algo urdido entre ETA Y EL GOBIERNO para en el futuro sacar el Psoe redito politico, y ETa sus exigencias.
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"...y por otro lado su presidente dice en LibertadDigital (ya ves) que el atentado es algo urdido entre ETA Y EL GOBIERNO para en el futuro sacar el Psoe redito politico, y ETa sus exigencias."
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Escuchado hoy en el telediario de la noche de la SEXTA, y no lo decian los periodistas, lo decia ese payaso en persona con el micro puesto delante de su boquita, vamos que lo escuche de sus propios labios. |
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¿En Libertad Digital o en la Sexta? Porque desde luego en Libertad Digital no dicen que Alcaraz haya dicho nada de eso:
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Eso de libertad digital lo dijo la periodista y sacaron imagen de la pagina, y luego al dar paso al tio este lo digo de su boquita.
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La Libertad Digital no ha dicho nada de eso. Estos días estoy mirando todos los periódicos en internet y aunque ha habido críticas, nada de lo que dices. Otra cosa es lo que hay por debajo de todo este asunto y es la malísima relación entre algunos señores de la 6º con Libertad Digital.
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http://www.periodistadigital.com/periodismo/object.php?o=541910 |
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Gracias, ahora quien quiera puede leer las declaraciones de ese impresentable.
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Y luego por otro lado tenemos al secretario de comunicaciones del PP diciendo que el gobierno y el Psoe dejen de atacarles y se dediquen a combatir a ETA.... ¿se puede tener mas cara dura? |
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De verguenza, son lo puto peor.
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Algún día habrá que darse cuenta de que el hecho de que una persona pierda a un familiar en un atentado sólo lo hace digno de compasión, pero NO lo hace mejor persona. Algunos, como este Alcaraz, son malos bichos... por muy lamentable que sea su experiencia con el terrorismo. Lo que ha dicho y lo que ha insinuado no se pueden tolerar en un estado de derecho.
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Estoy contigo Yabba, cuando una persona sufre una desgracia de este tipo, su juicio y sentido comun quedan completamente anulados, por los deseos de venganza, dolor, y el odio que siente hacia los responsables de tales atrocidades.
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Pues nada, que les quiten el voto. Si total van a votar a algún facha que diga que los terroristas a la cárcel. |
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¿Quien ha dicho nada de quitar el voto? Yo lo que hablo es de que su decisión con respecto al diálogo o a la negociación NO puede suplantar a la decisión de los electores en las urnas. Y lo sabes bastante bien, JoseAngel, tu contestación es demagogia pura. |
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En el enlace que han puesto a lo que dice Alcaraz, no dice en absoluto que el gobierno haya pactado el atentado con ETA. Más bien dice que han acordado no seguir adelante con las conversaciones por ahora: que no es lo mismo (aunque no creo yo que hayan acordado nada). A ver si aprenden a leer un poquito. Ah, voluntad de arriconar a las víctimas del terrorismo, se ve mucha, pero que mucha, aquí. Eso es indicativo: después de un atentado, a centrar las críticas en las víctimas del terrorismo. ¿Se han mirado ustedes al espejo? |
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"Pienso que esto es un paréntesis que tanto ETA como el Gobierno han ideado para retomar el proceso en una situación mucho más cómoda para ambos. "
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La Policía Vasca continúa con su campaña de recolección de amonal, que parece haberse convertido en el cultivo más popular en la zona de Achondo: en tres días se han recogido casi 200 kg. Se calcula que a ETA sólo le quedan otros 10.000 kg de explosivos y que unos 90 activistas podrían estar en territorio español, repartidos en varios comandos. Mientras tanto, el Gobierno, según desveló ayer City FM, habría enviado a tres emisarios (uno de ellos Eguiguren) a una nueva reunión con los terroristas para intentar desbloquear el proceso. |
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Jose Angel, sea usted sincero. Aquí hay gente con la mente envenenada en todas partes, usted lo sabe y yo también. Los terroristas la tienen y el señor Alcaraz la tiene (la mente envenenada, quiero decir, eh?, vale).
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Es indicativo del problema que yo mencionaba antes. Ya da igual que las víctimas tengan razón o no : hay que darles la razón por cojones.
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Anonimo, ¿esa desvelacion de City FM es como las del Mundo o La Cope?, o es como las que hemos puesto otros por aqui donde puedes leer /escuchar las palabras directamente de los propios emisores, no simples opiniones, vamos que como tengan la misma fiabilidad vamos dados.
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#170 y #173 José Ángel.
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Si existe gente como José Ángel que es capaz de leer otra cosa en las palabras de Alcaraz, que por cierto, están muy claritas, apaga y vámonos.
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¡Tres hurras por JoseAngel!
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Por este orden:
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Por este orden:
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Por este orden:
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Y mientras la AVT sigue con su manipulacion y uso partidista de la violencia.
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Qué mal está el mundo para que un lema como "Por la paz" sea "sospechoso". |
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No Yabba, mal no esta el mundo, mal esta la cabeza de esa gente que no va a una marcha contra el terrorismo porque no la pueden instrumentalizar para atacar al gobierno e inventarse cosas, eso es lo unico que esta mal aqui.
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ETA se atribuye el atentado pero el "alto el fuego" sigue vigente.(¿Qué hacían los ecuatorianos en los coches?.No querían matar a nadie.Para ETA los dos muertos eran "nadie".
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Es cierto, parece un macabro chiste de Gila. |
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Señores, ETA ha vuelto a confirmar su alto el fuego y la autoría del atentado. Este atentado es con seguridad fruto de dos circunstancias diferentes: 1) Las diferencias internas en en seno de la banda, causadas con toda seguridad por los repetidos intentos del pp de hundir el Proceso de Paz, que han llevado al enfrentamiento por culpa de la imposibilidad de mantener un diálogo con tolerancia, respeto, búsqueda del consenso y sin crispación. 2) La coordinación de los cuerpos de seguridad de nuestra Nación de Naciones, en parte debido al factor de sorpresa del atentado y presumiblemente como consecuencia de la pertenencia de muchos de los miembros de fuerzas de seguridad al pp. Recordemos que la policía y muy especialmente la guardia civil es un nido de franquistas y que el pp está especialmente contento por el hecho de que se rompa el Proceso de Paz. Por esta razón, es posible que alguno de estos franquistas sea enlace para proceder con el boicot del Proceso de Paz. Señores, toda esta sinrazón de la ultraderecha española no es más que un problema para alcanzar la Paz. Señores, es necesario impulsar el proceso hasta lograr un Acuerdo de Paz en el que todos los partidos políticos Democráticos jueguen un papel activo y significativo en la resolución del conflicto. Por esta razón, se hace más necesario que nunca ilegalizar el pp. Su comportamiento, evidentemente antidemocrático a ojos de todos los Demócratas, no será más que la muestra de quién está causando los problemas durante este proceso y quién será responsable si los esfuerzos por alcanzar la Paz son boicoteados. |
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Sin comentarios. |
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De verdad, Jorge, deja ya las drogas. |
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¿No ha gustado? Touché. |
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"¿No ha gustado? Touché."
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Desde luego algunos deberian dejar de tomar drogas y pasarse por el emdico en breve, vaya sarte de chorradas las de Jorge. |
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Si, pero a mi me gustaría también entender el "Touché" de JoséAngel. ¿Es que acaso quiere decir con eso que es un mensaje irónico posteado por usted mismo, JoseAngel? Es que si es así, maldita la gracia, ¿sabe?
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Quiere decir, Yabba, que, si se lee el (191) como una parodia, se ve ahí una caricatura cruel de las posiciones pro-negociación con ETA y bloque anti-pp a ultranza, posiciones que defienden usted, el Sr. Pez, y tantos y tantos miles de ciudadanos. Y que viéndolo así al desnudo, a dónde lleva la lógica de sus posiciones, les da vergüenza hasta a ustedes. O sea, "touché". |
199 |
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Yo te explico lo que es un "touché" para JoseAngel, es leer lo que puso en el #173 acerca de estas palabras de José Alcaraz:
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200 |
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Que matraca con la pena de muerte. Por cierto, Vd. y una tal Lola iban a salir de manifestación el día de la ejecución de Saddam Hussein, tengo entendido que me decían. ¿Lo hicieron? ¿O era sólo de boquilla, como todo? |
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Hijo, JoseAngel, si dijo usted de verdad ser partidario, ahora no se queje de la matraca. Llegado el caso, si tiene que aclarar cosas, pues aclárelas.
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202 |
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No, tranquilo, yo no me manifiesto cada vez que ejecutan a alguien en el mundo. Estaría todos los días en la calle por culpa de gente como tú, JoseAngel, que es partidaria de la pena de muerte y que vota a gente como Schwarzenegger o al lider comunista, fascista o populista de turno para que tengan las manos libres y cometer sus crímenes de Estado.
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Traducción: No me manifesté. Era de boquilla. |
204 |
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Se ve que escucha a menudo la COPE JoseAngel, ve manifas por doquier.
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205 |
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Lo que vea el ojo de Vd., Sr. ectoplasma Manolo, a pocos les interesa. A mí, desde luego no. |
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Un clásico, sólo interesa lo que interesa, sin duda. Con ese estilazo con el que la derecha ignora lo que no quiere ver, como siempre. |
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"Esto es también para ver el tipo de persona que es Vd, manipuladora o sólo mentirosilla."
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Traducción: tergiversador y mentirosillo |
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"¿dónde ha dicho velaza que se manifestaba por la ejecución de Sadam?"
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¿Se ha hecho eco de esas declaraciones de Alcaraz algún otro medio PROGre.UBrE.oRNAMENTAL?
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"De todos modos, aunque no lo haya dicho, visto el percal, es una idea a tener en cuenta. AL fin y al cabo: ¿es que no vale la pah una triste terminal?. "
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Arrasti : lo que ha dicho Alcaraz lo hizo a UNA TELEVISIÓN. Con el micro puesto. Pero claro, seguro que los peligrosos marxistas lo han doblado.
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velaza #209. Tranqui, ya me lo imaginaba, tu sabes, "antes se pilla al mentiroso que al cojo". Mejor ningunear al tergiversador, que peor no ha podido quedar en este foro.
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Yabba y resto de tuertos, definid
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Estoy de la manifestación hasta los cataplines. Ahora dice que no va el PSE.
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Arrasti : defina usted "hijo de puta" y luego mírese al espejo para establecer esa identidad. Y vaya a darle órdenes a su señora madre. Y las amenazas de "usado en contra vuestra" ya sabe para qué limpieza anal las uso. |
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"Recordad que cualquier cosa que digáis podrá ser usada en contra vuestra."
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Suminona: ¡¡¡¡Bono!!!???, ¿¿¡¡El que se inventa agresiones para que metan en la cárcel a quienes pasan por ahí!!!!!?????
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Señores, una vez más, los fachas y los ultraderechistas del pp sueltan su grito de guerra, su incombustible intención por arruinar una oportunidad hacia la Paz y su abyecto interés en lograr crear un ambiente de crispación, de mala salud política y de reembolso para ellos con el terrorismo. Como siempre. Los fachas no saben otra cosa que intentar arruinar los esfuerzos de un Presidente del Gobierno Socialista, democráticamente elegido, con una Disposición al Diálogo ejemplar, con una razón política abrumadora y una estrategia social impresionante.
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"Es una tarea muy difícil, con momentos mejores y peores, con accidentes y problemas"
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Ala, Jorge, ya te has pasao :( |